Bonjour Explorateurs.

C’est à nouveau Hugo et Samson, de retour avec la deuxième partie de notre interview avec Anton Kawasaki, le responsable de la communication de This Way. N’oubliez pas de lire d’abord la première partie ici.

THIS WAY: Lorsque vous écrivez des actus pour This Way ! ou lorsque vous répondez aux commentaires, on peut vraiment sentir votre passion pour les jeux de société. D’où vient cette passion ? Avez-vous aussi grandi dans une famille passionnée par les jeux ou est-ce qu’elle vient plutôt de vos amis ou d’ailleurs ?

ANTON : Il y avait un peu de jeux de société dans ma famille, mais ce n’était pas quelque chose de très important. 

Je détestais absolument MONOPOLY et la plupart des jeux classiques en grandissant. Mon frère, ma sœur aîné et moi avons eu une courte période pendant laquelle nous avons beaucoup joué au backgammon. Mais un peu trop – où nous découvrions le mouvement optimal pour chaque lancer de dé – donc c’est devenu vite ennuyeux. Mon frère jouait à des jeux de rôle DUNGEONS & DRAGONS avec ses amis, ce qui me plaisait beaucoup sur le plan narratif, mais je n’ai jamais réussi à créer mon propre groupe de joueurs. 

Et puis il y avait les échecs… et mon père. J’aimais la stratégie pure des échecs, et je jouais occasionnellement avec des amis. Ils n’aimaient pas jouer avec moi car je gagnais presque toujours. Mais à chaque fois que mon père jouait avec moi, c’est moi qui perdais toujours. Même quand il se handicapait sévèrement avec beaucoup moins de pions, il gagnait toujours. Peu importe le nombre de pions qu’il retirait, il était absolument inarrêtable. 🤣

(C’est bien plus tard dans la vie que j’ai appris qu’il avait un jour joué en compétition – pour de l’argent – sur les célèbres tables d’échecs du Washington Square Park à NYC). 

Je pense que j’ai toujours aimé l’idée des jeux de société, mais ils (du moins ceux auxquels je jouais) m’ont toujours déçu d’une certaine manière aussi – donc je n’y ai pas tellement pensé en grandissant (j’étais trop obsédé par les bandes dessinées, les films et d’autres formes de divertissement). 

Mais wow, les choses ont changé ces dix dernières années pour moi…. 🙈

Ma passion pour les jeux de société vient de la quantité de jeux merveilleux qui existent et qui m’ont vraiment marqué au cours de ces 14 dernières années, et aussi des merveilleux amis joueurs que je me suis fait.

THIS WAY : Vous souvenez-vous de votre premier jeu de société moderne ?

ANTON: Oui, bien que ma dépendance ait commencé avec les jeux de cartes. Je suis devenu obsédé par MAGIC : THE GATHERING, à tel point que j’économisais tout mon argent pour gaspiller des boîtes complètes de booster à chaque nouvelle sortie. J’ai ensuite collectionné le jeu de cartes STAR TREK, que je trouvais plutôt cool. (Lorsque la version Star Wars est sortie plus tard avec un système similaire, j’étais déjà trop plongé dans Star Trek pour passer à un autre « gouffre financier », même si cette licence m’attirait davantage…). 

En ce qui concerne les jeux de société, je ne pense pas qu’il s’agisse des suspects habituels, comme CATAN ou CARCASSONNE (je n’ai joué à ces jeux que BEAUCOUP plus tard). J’avais beaucoup de jeux de société, mais là encore… ils n’offraient pas les expériences que je recherchais. 

Je pense que c’est peut-être BATTLESTAR GALACTICA : THE BOARD GAME qui m’a finalement convaincu de jouer aux jeux de société modernes. Mon mari et moi étions de si grands fans de la série télévisée réimaginée (à la fin des années 80) que lorsque nous avons vu qu’il existait un jeu de société, il nous fallait absolument l’avoir ! Je m’attendais à quelque chose de vraiment terrible ou ringard (comme la plupart des jeux basés sur des licences populaires), mais à notre grande surprise, le jeu s’est avéré être tout à fait étonnant (la mécanique semi-coopérative avec un « traître » – qui est tellement thématique à la série – est devenue l’une de mes mécaniques préférées dans les jeux). 

Malheureusement, il s’est avéré difficile de trouver des amis qui étaient prêts à apprendre les règles complexes de ce jeu, ou à passer plus de trois heures à y jouer. Et donc, lorsque nous avons déménagé en Espagne, pensant qu’il y aurait encore moins de joueurs là-bas, nous avons fini par (stupidement) le donner. (Je n’avais pas réalisé qu’il serait épuisé et presque impossible à obtenir par la suite). Mais ensuite, nous avons trouvé une tonne d’amis joueurs de jeux de société à Barcelone, et j’ai soudainement regretté d’avoir donné mes jeux. Heureusement, j’ai réussi à trouver un autre exemplaire de BSG à un prix raisonnable il y a quelques années, lorsque j’ai réalisé que nous serions en Espagne pendant un certain temps et que ma collection a commencé à s’agrandir…

THIS WAY : En parlant de jeux, j’ai une petite liste de questions pour un passionné de jeux comme vous. Quel est le jeu où vous dites :

« Ahh, c’était un bon jeu quand même… » – sur un ton rêveur. (Pour un jeu dont vous êtes nostalgique). 

ANTON : Comme je l’ai mentionné, beaucoup des premiers jeux ont eu tendance à me décevoir, même les plus modernes. Mais en termes de « classiques », j’ai toujours apprécié MASTERMIND. Et pour un jeu plus moderne, je me suis toujours amusé avec TICKET TO RIDE. Ce n’est en aucun cas le jeu « parfait », mais il avait un mélange de thème et de mécanique qui me plaisait vraiment (même si je ne l’ai jamais possédé personnellement). S’il y avait un jour un jeu TICKET TO RIDE LEGACY, je serais le premier à l’acheter…

THIS WAY : « C’est la première fois que vous jouez ? Ce n’est pas grave, vous verrez, c’est très simple. »

ANTON : Il y a quelques jeux que je sors pour les joueurs « débutants ». Tout dépend des gens, et de ce que je pense être leurs goûts, leur niveau de patience ou de stratégie.

Pour les personnes qui ont besoin du jeu le plus simple possible (mais que j’apprécie quand même), c’est généralement TSURO. C’est un jeu tellement beau et élégant, avec les règles les plus simples. Il y a tellement de fois où nous y avons joué avec des débutants qui ont fini par l’acheter comme leur premier jeu de société. 

Si quelqu’un me demande si j’ai UNO, je lui réponds non – « J’ai quelque chose de mieux, et ça s’appelle L.L.A.M.A.« . Reiner Knizia est très doué pour créer de meilleures versions de jeux plus grand public. 

Pour les plus créatifs, je leur propose CANVAS, qui fait toujours bonne impression. (Mon seul reproche est que les gens ont tendance à trop se concentrer sur le puzzle et à ignorer le thème. Nous avons donc une règle maison : Chaque joueur commence avec l’un des rubans gris à 2 points. À la fin de la partie, tous les joueurs présentent leur tableau préféré parmi les 3 qu’ils ont créés, en expliquant leurs intentions artistiques. Ensuite, chaque joueur doit attribuer un ruban gris à un autre joueur dont il a préféré la peinture. Cela incite les joueurs à prêter un peu plus attention au côté artistique de la création, et pas seulement au puzzle). 

Si je pense que quelqu’un peut comprendre quelques règles supplémentaires, je sors PORTO – un jeu simple mais charmant qui consiste à construire les bâtiments colorés de la ville portugaise. 

THIS WAY : « Jouons encore une partie ! » – à la fin de la troisième partie.

ANTON : Il s’agit presque toujours d’un jeu de déduction sociale. Cela peut être THE RESISTANCE, ou SECRET HITLER, ou autre chose (mon dernier favori : FEED THE KRAKEN, qui est une sorte de SECRET HITLER survitaminé, et VEILED FATE, qui est tout simplement génial). La plupart du temps, lorsque ces jeux sont joués dans mes groupes, les gens veulent avoir une chance de jouer « l’autre côté », c’est pourquoi nous jouons plusieurs parties à la suite – et il est bon qu’ils puissent être rapides. 

Bien qu’en ce qui me concerne, je suis toujours plus heureux lorsque je joue les « méchants ». J’aime le défi supplémentaire et les couches de tromperie qu’il implique. Mes moments préférés sont quand je me retrouve dans la « mauvaise » équipe plusieurs fois de suite, et que j’arrive à être « innocent » encore et encore, même si j’ai JUSTE prouvé dans une partie précédente que je mentais énormément ! 🤣

Je sais que certaines personnes n’aiment pas ce genre de jeux, parce qu’elles n’aiment pas mentir. Je peux TOTALEMENT comprendre, parce que je ne supporte pas les vrais mensonges. Mais un faux mensonge pour un jeu, par contre ? Pas de problème ! J’ai pris des cours d’art dramatique/de théâtre à l’école, et je n’ai jamais pu utiliser ces compétences, sauf dans les jeux. 🤪

THIS WAY : « Allons-y pour 5 heures de bonheur ! »

ANTON : Malheureusement, cela n’arrive presque jamais avec un seul jeu pour moi, et pas par mon choix. 😔

Je suis plus qu’heureux à l’idée de jouer à un jeu épique super long qui dure toute la journée. J’aimerais beaucoup essayer un jour quelque chose comme TWILIGHT IMPERIUM (connu pour sa longueur ridicule), mais je ne sais pas si j’en aurai un jour l’occasion. 

Malheureusement, la majorité de mes groupes de jeu sont composés de joueurs qui préfèrent la quantité et les parties rapides à tout le reste. Ils sont tout à fait d’accord pour jouer six heures d’affilée, mais ils veulent remplir ce temps avec autant de jeux différents que possible. Ce que je comprends tout à fait…. mais parfois j’ai juste envie de faire un voyage avec un seul jeu qui vous emmène à certains sommets qu’un jeu ordinaire ne pourra jamais atteindre. 

:::sigh:: : …un jour, j’espère. 

THIS WAY : « Le concepteur du jeu a vraiment pensé à tout ! »

ANTON : Hmmm…. En fait, je ne sais pas comment répondre à cette question. 😝

Tout d’abord, contrairement aux films, aux bandes dessinées, à la musique et à d’autres choses – où je SUIS toujours des types créatifs spécifiques impliqués dans n’importe quel projet qu’ils font ensuite – les jeux de société ne sont pas les mêmes pour moi. Il y a certainement beaucoup de designers et d’artistes que j’aime beaucoup, mais j’ai tendance à être plus attiré par des jeux spécifiques (qui ont le bon mélange entre eux, les mécaniques, la production). Bien que certains éditeurs soient plus attrayants que d’autres. J’accorderai plus d’attention aux jeux produits par IV Studios, Orange Nebula ou Mindclash, par exemple – même si tout ne sera pas un « homerun » pour moi. Contrairement à d’autres divertissements que je peux consommer seul, lorsque je pense aux jeux de société, je pense aussi à TOUS mes groupes de jeu et aux personnes qui les composent, et à ce qu’ils apprécieraient TOUS. 

Deuxièmement, je ne sais pas si j’ai déjà pensé « ce concepteur a pensé à tout » pour un jeu particulier, parce que je pense généralement toujours à des choses qui ne sont pas dans un jeu, et à ce qui aurait pu être fait d’autre. C’est juste la façon dont mon cerveau fonctionne, et cela semble être surtout évident avec les jeux de société (bien que je fasse occasionnellement cela avec d’autres divertissements aussi – juste pas autant). 

Cela va probablement donner l’impression que je n’aime pas beaucoup de jeux et que j’ai toujours des problèmes avec eux, et ce n’est absolument pas le cas ! Il y a tellement de jeux brillants qui sont extrêmement bien faits et proches de la perfection. Je ne peux juste pas m’empêcher de penser à « cette chose qui manque… » tout le temps. 🙈

THIS WAY : Et enfin, quel est votre jeu préféré ?

ANTON : C’est également très difficile pour moi de répondre à cette question car elle change toutes les semaines. J’ai tellement de jeux que j’aime absolument, mais mon préféré absolu est probablement dans ma tête – il n’existe pas… encore. 

Mais si je devais répondre, je devrais peut-être dire BATTLESTAR à nouveau. C’est probablement surtout pour des raisons de nostalgie, car je ne dirais pas que c’est un jeu « parfait », loin de là, et il a un peu « vieilli » à bien des égards. Mais pour moi, un bon jeu doit être une combinaison d’excellentes mécaniques, d’un thème et d’un « facteur de plaisir » – et celui-ci remplit vraiment tous ces critères (pour moi, en tout cas). 

Penser aux favoris par année est un peu plus facile. En 2021, par exemple, mes préférés étaient :

— UNSETTLED (je ne suis généralement pas un fan des jeux coopératifs, mais j’aime absolument la science-fiction pure comme celui-ci, et l’aspect « branchez une planète et jouez » est tout simplement génial),

— MIND MGMT (qui était l’une de mes bandes dessinées préférées de la dernière décennie, et qui a été parfaitement adaptée en jeu dans une production vraiment magnifique et impressionnante)

— IN TOO DEEP (malheureusement, je pense qu’un KS qui ne s’est pas déroulé comme prévu l’a fait échouer dans certains domaines de production, mais le jeu est un mélange si intelligent de mécaniques uniques adaptées au thème – j’aurais aimé y avoir pensé).

— DUNE: IMPERIUM (Ce n’est pas pour rien que ce jeu est si célèbre.)

— RADLANDS (Je ne suis pas habitué aux jeux à deux joueurs, mais celui-ci était si bien fait).

Les jeux qui sont relativement récents (dans les 5 dernières années) et que j’aime absolument sont : OBSESSION, LOST RUINS OF ARNAK et PARKS (mais tous avec leurs extensions uniquement). 

THIS WAY : Comment avez-vous découvert This Way ! et qu’est-ce qui vous a donné envie de nous rejoindre dans cette aventure ?

ANTON : Je suis un accro de Kickstarter depuis quelques années maintenant, et je suis donc toujours attentif aux nouvelles campagnes de chaque semaine. Je les ai également étudiées – les bonnes et les mauvaises – pour voir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas. Parce que, d’une manière ou d’une autre, je savais que je finirais par être impliqué dans l’une d’elles un jour, que ce soit pour moi ou pour d’autres…

Lorsque j’ai vu la campagne ICE, elle m’a tout de suite époustouflé. De l’art magnifique de Léonard, à l’unicité de tant de niveaux de tuiles, et le thème vraiment « cool »… J’ai immédiatement voulu en savoir plus sur cette nouvelle société. 

Mais quand j’ai regardé le lien du créateur de This Way et que j’ai vu que vous n’aviez pas encore de site web, je me suis dit « Non non non… ce n’est pas possible. Ils ont vraiment besoin d’un site web ! Je dois proposer mes services dès que possible ! » Malheureusement, j’étais très occupé à l’époque par d’autres projets, mais j’ai fini par vous écrire un courriel environ deux semaines après le début de la campagne, vous demandant si vous aviez besoin d’un concepteur de site Web – mais il a fallu attendre une semaine de plus pour que vous me répondiez en me disant que vous étiez peut-être intéressés. Au moment où nous avons finalement eu un appel vidéo pour parler des détails, je pense que la campagne était déjà terminée – ce qui était une campagne plutôt réussie, même sans site web et en réalisant votre toute première campagne. Compte tenu de mon emploi du temps chargé, nous nous sommes mis d’accord pour faire en sorte que le site Web soit terminé au moins pour octobre et la foire d’Essen. 

Comme mon amour des bandes dessinées s’était un peu émoussé (j’aime toujours autant ce média, mais je n’étais pas satisfait de la manière dont certaines sociétés de bandes dessinées étaient devenues corporatives), je voulais peut-être travailler dans un autre domaine qui me procurait une joie immense : les jeux de société. Mais je ne savais pas trop comment m’y prendre. 

J’avais déjà fait quelques petits travaux ici et là pour d’autres sociétés de jeux de société – la plupart du temps non rémunéré. Et j’ai complètement restructuré et relu le livret de règles anglais pour HUMAN PUNISHMENT : THE BEGINNING de Godot Games – alors j’ai pensé que peut-être, avec ma formation en édition, être un éditeur indépendant pour des sociétés non anglophones pourrait être quelque chose à faire pour moi. 

Quand j’ai appris que vous alliez être à Essen, je voulais proposer de faire plus de choses avec This Way ! – car j’ai adoré l’approche de votre entreprise et j’ai vraiment senti que vous aviez quelque chose de spécial avec ICE. J’étais curieux de savoir ce que vous aviez prévu d’autre. Lorsque nous nous sommes finalement rencontrés et que nous sommes allés dîner pour discuter, je comptais seulement vous proposer un travail de relecture. Mais j’ai réalisé que j’avais de l’expérience en matière de conventions, d’écriture et de test des jeux de mes amis, et… j’ai senti que je pouvais offrir beaucoup plus. Et puis vous avez dit que vous aviez vraiment besoin d’un gestionnaire de communauté, et c’était quelque chose que j’avais également fait. Alors j’ai dit oui – je peux faire tout ça ! 

Au début, j’étais vraiment inquiet que vous pensiez « qui est ce type – qui veut en faire autant ? ». Mais vous avez tous les deux été si ouverts et disposés à écouter mes pensées et mes idées. J’avais un très bon pressentiment sur vous deux, et ça a été une très bonne expérience. 😊

THIS WAY : Donc, en plus d’être community manager, tu es notre responsable du site web, notre testeur régulier, notre correcteur, et tu nous aides pour les conventions, l’écriture, et bientôt notre prochaine campagne. En tant que « responsable de la communication », quelles sont pour toi les trois règles d’or de la communication ?

ANTON : 

1). Répondez à chaque question, quelle qu’elle soit, et en temps voulu. J’ai été de « l’autre côté », et il n’y a rien de plus frustrant que d’avoir besoin de savoir quelque chose d’important et d’obtenir un silence radio complet de la part des créateurs. 

Personnellement, j’essaie de répondre aux backers le plus rapidement possible, souvent dans les 5 à 10 minutes, voire immédiatement. Si je ne le fais pas, cela signifie simplement que je suis en train de dormir, de manger, de regarder un film ou de voyager. Parce que j’ai une mentalité de « freelance » depuis si longtemps, il n’y a pas d' »heures de travail » spécifiques pour moi, et donc si je peux répondre à la question de quelqu’un à 3 heures du matin (oui – je suis souvent debout aussi tard), alors je le ferai, sans problème. Je préfère le faire au moment où je le vois, plutôt que d’attendre le lendemain. 

Je ne préconise pas que chaque personne de la communauté fasse cela, bien sûr. (Vous et Samson avez probablement une attitude beaucoup plus saine envers le temps de travail que l’Américain moyen. Et c’est honnêtement comme cela que la plupart des travaux devraient être – les Français ont raison). Mais je préfère répondre tout de suite, et vous pouvez dire que les backers l’apprécient. Pour les autres gestionnaires de communauté « normaux », je ne pense pas qu’une question doive rester plus de 24 heures sans réponse. (Sauf si c’est le week-end et que vous avez une politique claire « pas de réponse aux questions le week-end »). 

Quand je vois certaines campagnes où les entreprises sont complètement silencieuses pendant des semaines (ou parfois des mois), cela me rend fou ! 

2). Soyez aussi honnête que possible, même si la réponse ne correspond pas forcément à ce que les gens veulent. Il n’y a RIEN à gagner à être malhonnête, et cela peut souvent aggraver les choses à long terme. Les contributeurs sentent quand on leur raconte des bêtises, et ils se retourneront (à juste titre) contre vous. 

Ils apprécient et réagissent bien à une transparence totale. Je sais qu’il est effrayant de devoir dire à vos contributeurs qu’un projet est en retard, mais ils doivent être informés à tout moment – et si vous êtes honnête et direct sur les raisons, ils comprendront. Il n’est que juste de les mettre au courant chaque fois que c’est possible. Ils bloquent une partie de leur argent (souvent BEAUCOUP lorsqu’il s’agit de jeux KS) pour un projet dont la livraison n’est pas garantie à 100 % (comme l’indique Kickstarter dans chaque campagne). Ils accordent une grande confiance aux créateurs et aux jeux qu’ils soutiennent, il est donc normal que ces entreprises soient aussi ouvertes que possible sur l’état d’avancement de leur projet. 

3). Amusez-vous et traitez les autres comme vous aimeriez être traité ! J’ai vu d’autres entreprises se montrer hostiles à l’égard de leurs backers, et je me suis dit « Mais qu’est-ce que vous faites ? !?!? ».

Bien sûr, j’ai vu les plaintes selon lesquelles les backers peuvent être « trop exigeants » de nos jours, mais je pense que c’est un peu injuste. Tout le monde n’aborde pas chaque campagne du même point de vue. Certains sont peut-être des accros des jeux de société comme moi, mais d’autres soutiennent peut-être leur tout premier Kickstarter. Tout le monde ne sait pas comment cela fonctionne, ou que les jeux peuvent prendre 1 à 2 ans pour être réellement livrés. Tout le monde n’est pas au courant de la difficulté de la production d’un jeu, ni de la folie des expéditions de nos jours. 

Parfois, les gens ont de vraies questions, et ce n’est pas parce qu’ils ont l’air en colère lorsqu’ils les posent qu’ils méritent une réponse négative. Peu importe qu’une question ait déjà été posée et qu’une réponse y ait déjà été apportée une douzaine de fois, tout le monde n’a pas le temps de parcourir tous les commentaires. Si je reçois un commentaire qui donne l’impression que quelqu’un nous lance des boules de feu (ce qui, heureusement, ne m’arrive pas souvent, car la communauté de l’ICE a été tellement incroyable et solidaire !) C’est de m’assurer que la personne est entendue, comprise, qu’elle reçoit une réponse et qu’elle est traitée aussi bien que possible. 

Comme n’importe quel Manadalorien vous le dira…

THIS WAY : Avez-vous une histoire drôle sur les coulisses de ICE/This Way ?

ANTON : La seule chose drôle à laquelle je peux penser est que nous avons tellement parlé de prendre des photos d’équipe lorsque nous quatre (toi et Samson, Léonard et moi-même) étions ENFIN tous ensemble au Festival de Jeux de Cannes en février. Nous l’avons planifié à l’avance, nous en avons parlé pendant que nous étions là-bas, nous avons dit que nous le ferions certainement le dernier jour, et puis…

…les photos ne sont jamais arrivées. 😂

Maintenant, Léonard va nous manquer à Essen en octobre prochain, donc la prochaine chance pour cette photo d’équipe complète est… peut-être à nouveau Cannes, en février prochain ? Nous sommes des catastrophes ! !! 🙈

THIS WAY : Après avoir exercé tant de métiers différents (et toujours avec brio !), je vous imagine bientôt grand chef ou guitariste dans un groupe célèbre. Blague à part, quelles sont vos ambitions pour l’avenir ?

ANTON : Hah ! Eh bien, comme mon mari peut vous le dire… Je n’aime pas du tout cuisiner, donc un « Grand Chef » est probablement hors de question. (Mais j’aime manger, donc peut-être que « Critique gastronomique » pourrait être une option… 🤔)

De plus, si je faisais partie d’un groupe, je voudrais être le batteur. 🤪

Mais sérieusement… ma passion est les jeux de société depuis si longtemps, que je ne pense qu’à eux en ce moment. J’ai un très bon ami qui a déjà conçu 11 jeux de société publiés, et je connais quelques autres concepteurs/éditeurs – donc naturellement je suis curieux de concevoir mon propre jeu un jour (et oui, j’ai beaucoup d’idées !). Mais y penser tout le temps et les créer réellement, c’est une autre histoire. Par le passé, j’ai voulu écrire des bandes dessinées et des scénarios de films, mais je n’ai jamais réussi à dépasser un certain stade du processus de création. Est-ce que ce sera différent avec les jeux de société ? Je l’espère ! Mais nous verrons bien.

Au moins, je connais un assez bon éditeur de jeux…. 😉 .

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C’est tout pour cette interview, et maintenant vous en savez plus sur TOUS les membres de This Way ! Cela vous intéresse-t-il que nous interviewions d’autres membres du monde des jeux de société ? Créateurs, éditeurs, créateurs de contenu ? Contactez-nous ou écrivez-nous sur nos canaux de médias sociaux et faites-le nous savoir !